Itémisation et Template : Lyllie

Kirling a écrit:

1) endurance
2) def (jusqu'a 490)
3) esquive
4) parade

Pas tout à fait d'accord.

1) def (jusqu'a 490)
2) endurance
3) esquive
4) parade

Kirling a écrit:

Quand tu atteindras les 490 de def, tu pourras deja être très content de toi. Ensuite, une fois que tu looteras plus de stuff t'apportant naturellement du score de def, tu pourras ré-organiser ton gemmage, par exemple en remplacant quelques gemmes "+8 au score de def" en "+4 au score de déf et +6 endurance" ou alors "+8 esquive", le but étant de rester au-delà des 490 tout en augmentant au maximum tes autres stats de tank. Tu es déjà à 25% de blocage, donc même si être au delà n'est pas "grave" au contraire, sur le long terme tu gagneras à mettre autre chose que de la def, cette dernière étant la statistique la plus répandue sur le stuff lui-même.

exactement ;)

Kirling a écrit:

Un dernier détail, l'avoidance ! C'est probablement écrit sur un des post que j'ai linké, mais pour résumer, les chances de coup écrasant des mobs sur toi peuvent être annulées si le total des chances de raté + esquive + parade + blocage sont supérieures à 100%. Juste pour voir, je calcule ton taux hors maitrise du blocage :

25 blocage + 15 parade + 14 esquive + 5 raté de base + 5 par déf = 64 !

Le mien avec ma paladine :

5 raté de base + 6 ratés @def + 60 blocage + 17 parade + 17 esquive = 104 :p

Voilà j'espère que tout ça t'aideras à t'optimiser un peu !

En raid c'est ce qu'on apelle un "crushing" mais pour un guerrier, le calculer hors maitrise du blocage n'a peu voir aucun sens car trés rare sont les boss ou nous ne sommes pas tout le temps sous maitrise du blocage (si on joue notre war correctement ^^)


Sinon trés bon post kiki /clap

Kirling a écrit:

J'ai lu que maitrise du blocage permet de bloquer 2 attaques sur 3 avec le cooldown et le talent. Disons sur un boss qui tape pas à la dual. C'est juste ?

Ouai, si on ne prend pas en compte les ratés // parade // esquive ;)

Coucou !!


Chic encore un topics pour moi

Alors demanière générale je dirais que je suis d'accord avecl'ebsemble... En revanchece qu'il fautvoir c'est que cela prend du temps et ce fait mais doucement.

Pour le stuff en tout cas, je n'ai malheureusement pas le choix de ce qui tombe et le plus souvent bin j'arrive encore à avoir des pieces mieux que les miennes bien que non adaptés au tanking (Pièces DPS avec nettement plus d'armure que mes précédentes def ou même un long moment (un comble) pièce palouf avec endu et armure supêrieure à mon précédant avec un gros bonus intel , dont je suis maintenant débarassé, ouf !)

Si l'on compare mon stuff du jour à celui de mon arrivée, il à regulièrement évolué, ce dont je vous suis largement reconnaissant car seul ce n'etait plus possible, et continuera certainement.

En jeu et hors PvE les farming me prend deja énormément de temps, je vaisessayer d'en consacrer un peu aux reput que m'a indiqué Lae mais il ne faut pas compter que cela ait un effet avant qqs mois.

pour le template j'ai effectivement encore qqs point surdes talent utiles pour up ... Il faut que je vois combienb je peux en libérer et si c'et suffisant pour dernier rempart et/ou arme 1 mains et encore à condition que l'étude de l'abre ne me fasse pas choisir autre chose.

Je ne placerais pas mes points ailleurs que sur des habilités utiles au tanking mais je ne recopierais non plus jamais un template existant... si de part ma reflexion personnel j'arrive au même, tant mieux sinon, tant pis. Ou serait l'intérêt du jeu si l'on ne devait que faire comme qqn d'autre et ne rien apprendre par soit même ?

Bien sur si je me sent trop inefficaces les conseils seront toujours les bienvenus (J'ai bien respé mon mage et finalement je m'y suis fait.. mais je les respé en faisant mon arbre de talent sans aller en voir un autre, pour moi c'est important )

Pour toutes les tites ameliorations comme gemmes et enchantes tout ce que j'ai ai issue de la bonne volonté d'amis je n'ai pas l'habitude de réclamer quoi que ce soit d'autant qu'a part en compagnie en jeu j'ai rarement les moyens de rembourser mes dettes. (Ce qui explique le niveau de mes gemmes)

Je doits toujours voir sohanne en jeu pour etablir une listes d'enchantes mais surtout des compos a farmer hors généralement on ne se vois qu'en raid. Mais je n'oublie pas, promis.

Je ne connais pas les tables de loots des instances heros mais j'éspère que celles-ci aussi pourront un peu m'aider au stuff sans attendre que ça "tombe tout seul" en raid.

Bon j'éspère qu ça vous satisfera et je tâcherais de m'occupper de mon template dans la semaine ou le WE prochain.

(juste un point, il faut que je relise sa description que je n'ai pas en tête mais vraiment je sais que quand tu m'en as parlé la derniere fois Krikri j'ai regardé dernier rempart et n'ai pas été emballé... Je ne suis pas favorable aux solutions "déséspérées" Ca je tacherais de l'expliquer dans un autre topics car ce n'est pas forcément facil)

Rdv sur mon armo pour suivre les évolutions qui je l'éspère ne tarderont pas trop

Bon alors déja pour ton template :

comme tu souhaites choisir toi même ton template, expliquse moi pourquoi tu as choisi ces talents :

- pourfendre amélioré
- voix tonitruante
- fracasse armur amélioré
- vengeance amélioré

Ce sont des talents qui sont INUTLES en PvE raid (hormis peut être le fracasse armur amélio ... et encore il est devenu inutil avec le up du devast).

Pourquoi n'as tu pas voulu prendre ces talents ?? :

- dernier rempart
- rage focalisé
- spécialisation 1 main
- cruauté
- rage sanguinaire amélioré

J'espere que tu arriveras à me convaincre car pour être franc avec toi, pour moi ton template n'est pas adapté pour tanker en raid.

Il te manque des talents qui sont indispensables pour un tank toujours celon moi (et mon experience de tanking).



Sinon pour tes enchantements, il te faut (à mettre sur des pièces épique de tank, car sinon je reconnais que ça coute trop cher) :

- casque ==> l'item que tu peux acheter 90 po au gardien du temps (je n'ai plus son nom en tête)

- épaulette ==> les renforts que tu obtiens chez l'aldor // clairvoyant

- cape ==> +12 agi

- torse ==> +150 pv ou +6 all stat (mais un peu cher à faire poser)

- bracelet ==> +12 andu

- gant ==> +15 forces OU +15 agi (celon les préférences des un et des autres perso je prefere le +15 agi)

- jambe ==> le renfort +30 andu OU le +40 andu

- pieds ==> +12 andu



Pour le farming réput, il te faut par ordre de priorité :

- passer éxalté chez les sha'tar pour le bouclier tank (pour moi c'est actuellement le meilleur)
- passer éxalté chez l'aldor ou les clairvoyants pour avoir le renfort le plus optimisé pour poser sur tes épaulettes.



Pour tes gemmes, perso au début des que j'obtenais une pièce épique avec la guilde, je claquais entre 200 et 300 po à l'ah le soir même pour l'enchanter et la gemmer correctement mais petit à petit j'ai demandé à la guilde pour m'en crafter car elle est aussi là pour ça ;)

donc pour tes gemmes actuellement il te faut :

- slot bleu ==> +12 andu
- slot rouge ==> +8 esquive
- slot jaune ==> +8 def
- slot méta (pour ton casque) ==> gemme +andu et resist je ne sais plus trop quoi


niveau stuff que tu peux aller loot hors kara, dans l'immédiat, il y a 1 ou 2 pièces que tu pourrais aller chercher dans les instances en normal :

- le trinket sur le 2eme boss du laby
- la cape sur l'un des premiers boss du laby ou celle avec les rewards des insignes de justice (te faut 30 insignes je crois).


Voila pour ce que j'avais à dire.

Sur ce je me co un peu ce soir donc à ce soir

Merci pour les enchantes au moins comme ça je sais ce qui existe

Pour le template je te le commente des que refais puisque comme dis plus haut pour le moment il comporte encore des éléments qui me servaient pour up ^^

Je n'aurais pas de soucis à tout commenter puisque je ne met pas de points au hasard

Peut être ce soir si j'en ai le temps. (Je ne connais pas suffisament les technique ou effets des talents par coeur pour t'en commenter les choix du boulot )

pr l'enchant gants, le 2% menace pas plus interessant qu'un enchant agi / force?

laeli a écrit:

pr l'enchant gants, le 2% menace pas plus interessant qu'un enchant agi / force?

Pas à notre niveau, il t'apporte un petit plus pour ton aggro mais il est surtout utile pour les raids 25 ou les DPS tournent autour de 1,2k DPS chacun ;)

Kirling a écrit:

Vous avez vu, moi et Mystys on pense pareil !

Ouai mais c'est moi qui a la plus grosse !!

Ton "oO" correspond mal à ta signature

J'y travail, patience ça viens

Bon alors.... d'abord un tit survol rapide des trois branches du wawa avec mes 'tits commentaires persos

La branche "Fury":

Je n'y vois que trois talents éventuellement intéressant pour un investissement de points.


- Voix tonitruante (5pts)

Bonne amélioration des cris et intéréssant car pour tout le raid.


- Cri démoralisant (5pts)

Même genre de raisons à l'intérêt. Il aidera aussi bien les tanks que les DPS s'ils prennent l'aggro (ce qui bien sur n'arrive jamais ) ou soulagera les healers. De plus il est cumulable aux cris de guerre ou de commandemant. Je l'utilise beaucoups, à voir selon besoin en points ailleur...


- Enchainement amélioré (3pts)

Pas super utile ou défendable... mais c'est dingue le nombre de fois ou j'aimerais avoir un moyen de recups les mobs autours de moi ou de généré le minimum d'aggro pour les conserver, s'ils ne sont pas DPS, quand je recois un heal un peu soutenu.
Bref le moins utile des trois et je need des points ailleur mais c'est dommage


C'est tout pour cette branche ou en définitive je risque de ne placer des points que dans le premier... je verrais ce qu'il me reste en fin de template



La branche "arme"

Bon, bin là ça va être rapide


- Frappe héroïque ameliorée

Ne reduit que le coût en rage... sur une tech que je n'utilise que très rarement et vu que je n'ai pas souvent la sensation de manquer de rage à part en début de combat je n'y vois aucun intérêt.


- Déviation (5pts)

Augmente les parades de 5%... Toujours pas compris ce qu'il fait là mais need


- Pourfendre (3pts)

Alors, pourquoi j'avais des points ici... bin simple pour up en spé def c'est très utile ... dégats constant des les début de combat pendant que je baisse les résistance de la cible.. les combats sont longs en spé def ;)
Pourquoi je l'aime bien ? Reste de mon passé de démo sans doute et pendant le up j'ai pu constater que sans mettre de fracass j'arrivais a conserver l'aggro avec (là encore comme les dots de démos .. a croire que ça génère pas mal de menace...) mais non vérifié. Je me fais peu être des idées. Est utilisable sur de nombreux mobs/boss.
Je reste tenté s'il me reste des ponits en fin de respé... pas indispensable toutefois, c'est évident


C'est tout à mon avis pour cette branche...

(La suite après mon afk miam ... si commentaires d'ici là je n'en tiendrais de toute façon compte que quand j'aurais fii ma revue de l'abre et donné ma spec finale derrière ;))

Moëbius a écrit:

- Voix tonitruante (5pts)

Bonne amélioration des cris et intéréssant car pour tout le raid.

Il n'augmente pas les cris, il augmente jsute la durée du buff et la zone d'effet quand le guerrier l'utilise. Il n'agit pas sur le raid (faut pas réver) mais seulement sur le groupe auquel tu appartiens.

Moëbius a écrit:

- Cri démoralisant (5pts)

Même genre de raisons à l'intérêt. Il aidera aussi bien les tanks que les DPS s'ils prennent l'aggro (ce qui bien sur n'arrive jamais ) ou soulagera les healers. De plus il est cumulable aux cris de guerre ou de commandemant. Je l'utilise beaucoups, à voir selon besoin en points ailleur...

Un talent qui n'aide que les tanks et en rien les DPS si ils reprennent l'aggro (sur un boss, quelque soit le DPS qui recup l'aggro, il se fait one shot).
Il n'est pas cumulable au sens propre du terme dans le sens ou le cri de guerre // commandement est un buff alors que le cri démoralisant est un débuff.

Moëbius a écrit:

- Enchainement amélioré (3pts)

Pas super utile ou défendable... mais c'est dingue le nombre de fois ou j'aimerais avoir un moyen de recups les mobs autours de moi ou de généré le minimum d'aggro pour les conserver, s'ils ne sont pas DPS, quand je recois un heal un peu soutenu.
Bref le moins utile des trois et je need des points ailleur mais c'est dommage

Tout simplement "useless" pour tank, si tu dosi gérer plusieurs cibles pour tanker tu as 2 solutions :

- tu sors ton palatank de poche et tu lui assignes cette tache
- tu spamm cri démoralisant ainsi que "coup de tonnerre" des que up en mettant 1 à 2 fraccass armor par cible.

Moëbius a écrit:

C'est tout pour cette branche ou en définitive je risque de ne placer des points que dans le premier... je verrais ce qu'il me reste en fin de template

conclusion : Pour moi tu ne mettras aucun point dans le seul intéret de la branche fury pour spé def : cruauté.

Moëbius a écrit:

- Frappe héroïque ameliorée

Ne reduit que le coût en rage... sur une tech que je n'utilise que très rarement et vu que je n'ai pas souvent la sensation de manquer de rage à part en début de combat je n'y vois aucun intérêt.

Je suis bien d'accord, ce talent n'est nullement intéressant pour tank.

Moëbius a écrit:

- Déviation (5pts)

Augmente les parades de 5%... Toujours pas compris ce qu'il fait là mais need

100% okay !

Moëbius a écrit:

- Pourfendre (3pts)

Alors, pourquoi j'avais des points ici... bin simple pour up en spé def c'est très utile ... dégats constant des les début de combat pendant que je baisse les résistance de la cible.. les combats sont longs en spé def ;)
Pourquoi je l'aime bien ? Reste de mon passé de démo sans doute et pendant le up j'ai pu constater que sans mettre de fracass j'arrivais a conserver l'aggro avec (là encore comme les dots de démos .. a croire que ça génère pas mal de menace...) mais non vérifié. Je me fais peu être des idées. Est utilisable sur de nombreux mobs/boss.
Je reste tenté s'il me reste des ponits en fin de respé... pas indispensable toutefois, c'est évident

Ce talent ne génére que trés peu d'aggro pour un tank. Perso je l'ai enlevé de ma barre d'action depuis le lv 15 et je ne l'ai plus jamasi utilisé.
Quand tu tank tu as trop de paramètre à gérer pour t'amuser à encore devoir gérer ce dot complétement iuntil.

Moëbius a écrit:

C'est tout à mon avis pour cette branche...

Tu passes à coté DU talent pour tanker !!!
j'ai nommé : coup de tonnere amélioré !!

Un talent qui permet de ralentir la vitesse d'attaque de l'ennemi !!
Tout simplement INDISPENSABLE pour tout tank n'ayant pas la thunderfury !!! (chose que tu n'auras jamais tout comme moi d'ailleurs)

conclusion : Tu souhaites mettre des points dans un talent qui est indispensable pour tank en oubliant LE 2eme talent indispensable pour tanker !!!

Moëbius a écrit:

[color=red](La suite après mon afk miam ... si commentaires d'ici là je n'en tiendrais de toute façon compte que quand j'aurais fii ma revue de l'abre et donné ma spec finale derrière ;))

Petit conseil : tiens en compte si tu veux avoir un template adapté pour tanker en raid ;)

Mouarf zut j'ai oublié le paragraphe sur coups de tonnerre amélioré

Bin note que je l'ai deja at qu'il est prevu que je le conserve car ormis cris de defis je n'ai rien d'autre pour recup rapidement qqs mobs qui trainent

Pour le reste j'ai pas le temps pour le moment avant le raid .. ce sera pour demain